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網友直擊!悍盲女狠拉摔地虐導盲犬 

Oh My God Apple GJ!

想了解最新的有關狗狗的新聞資訊,想知道最近的熱門話題,進來看看就對了!

版主: Genki麻, MARY拔

文章黃毛毛的麻 » 2011-07-06, 16:16

我相信在這串討論串發言的狗友們 並不是要批判協會有錯 ,
也更不是要批判這位情緒管理有問題的盲人有錯
而是希望幫忙找出問題點 對導盲犬的權益可以更週全,

負面的事件不代表就是不好 相對的卻也讓更多人注意到導盲犬協會不是嗎
事情處理的好在台灣贊助與認同的人也會大增 募款與找義工也更容易 不是嗎??


我的文字表達能力不好 我向來不愛在這種議題上發言
但我仍期待看到協會的積極作為 而不是發表官方說法 避重就輕
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黃毛毛的麻
 
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文章李加菲 » 2011-07-06, 16:55

Genki拔 寫:有人應該慶幸....

好險這裡不是01 ...


+1~~~~
但我剛看到狗友會從未出現的詞"嘴炮"兩字時.....怎麼看到01的影子
原本一開始我還在想該點入看這篇文嗎??因為我在FB上頭已經是不忍看下去了,FB上的漫罵.無義意發言,對我來說才是"嘴炮"



p.s我也是一個小額的捐款人...不希望成為加害人..
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李加菲
 
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文章米姐姐 » 2011-07-06, 17:40

這只是其中一個借鏡..
借由這件事 讓大眾瞭解 原本有這樣的事
並借由大眾的力量 尋求相關單位的說明.改善...等等
錯誤--瞭解--改善--條款OR法令--教育...這不就是應該做的!!

這裡是個自由言論.但不涉及攻擊的空間...SO 合則來 不合則去囉
PS.米也是不善言詞啊...
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文章chien » 2011-07-06, 19:44

協會當真搞不清楚為什麼大家都想要請協會給個交代嗎?

誠如協會表示
導盲犬是協會的"資產"
導盲犬Quito今後何去何從完全取決於協會的態度與無法對外公開的協會規範與行政流程

犬隻被虐待當然不完全是協會的錯
可能是人手不足
可能是訪視時剛好沒看到
或者是教育訓練沒做好使得楊女願意冒險陽奉陰違結果好死不死被熱心人士拍到

但是如果Quito在經過行政評估流程之後被送回去楊女身邊
或是經過審慎評估之後送了另外一隻導盲犬到楊女身邊
那就百分之百是協會的錯
而且還是大錯特錯

大部分民眾僅僅是希望看到協會對這個單一個案的處理是否審慎
希望協會在經過嚴密的審查作業及精細到無法對外界詳述的配對過程後
能將"楊女是否還有繼續申請導盲犬的資格"這件事的審查結果
勇敢的公告給大家知道
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文章TING » 2011-07-06, 22:24

協會事前的評估自認完善但沒想到會出這樣的問題
當然不能怪協會

但事後的處理(或補救)
若是在做〝事前〞的自圓其說
那就不可原諒了!

誰都不願看到這樣的事情發生
但已經發生了
重點是
後續該做任何亡羊補牢的措施吧
(楊小姐顯然是把得來不易的小天使當工具使用,而不是抱持感恩的心把小天使當作家人看待!
這樣的人是否還有資格再次申請導盲犬呢?)
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文章momosan » 2011-07-06, 22:41

說真的,我一直不是很支技狗狗當導盲犬...
覺得狗作導盲犬很違反他們的天性~
有多少退休的導盲犬生活是讓大家覺得好的?
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momosan
 
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文章hryan » 2011-07-09, 16:19

momosan 寫:說真的,我一直不是很支技狗狗當導盲犬...
覺得狗作導盲犬很違反他們的天性~
有多少退休的導盲犬生活是讓大家覺得好的?


我也是有同樣想法的人,雖然視障者他們是弱勢的一群,
但跟他們比起來,我覺得這些毛小孩更加弱勢,
有時連生命、身體、健康等等受到侵害,都得默默忍受,
甚至有時他們的生命就跟一隻螞蟻差不多,若沒有正義人士
幫這些毛小孩討公道的話,我看這事件,到最後可能就不了了之。
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文章vickyma » 2011-07-09, 19:33

轉載自 台灣導盲犬協會FB網頁
標題:可憐的導盲犬......!!??

因為協會最近 Po 了大小導盲犬們一起去游泳的照片及影片, 所以收到了一些回應像是 "導盲犬可以這樣玩樂嗎..??" 或是 "玩這麼瘋會不會影響導盲犬工作時應有的穩重及表現...??"
其實一直以來, 也總是有愛狗的朋友, 向協會表達對於導盲犬她們是非常的不認同不能接受的. 因為要幫助身心障礙者應該是人類的責任而非狗狗的任務, 且要求導盲犬規矩這麼多, 不能想吃就吃或是主人一口狗兒一口, 不可以追趕跑跳碰, 不行上床上沙發....etc, 狗就是狗, 你們這樣真是不人道真是虐待狗啊....!!!


所以, 我想就剛好利用這機會, 跟所有 fb 的朋友們分享協會的立場及實際狀況:


導盲犬當然也是有娛樂跟玩樂的時間啊, 而且這是必須的喔...!!! 協會其實一直希望大家了解, 導盲犬從小到大都是在充滿愛與信任的環境成長之外, 健康與娛樂也是一定要兼顧到的. 身為人類的我們都需要休息 休閒與嗜好來放鬆調劑身心, 當然對狗狗而言也是如此...!!!

很多人可能覺得導盲犬真可憐, 要"辛苦"帶領著盲人出門. 但其實協會的導盲犬或著應該說世界上所有的狗狗事實上在看到主人要出門時, 都是希望能夠與主人一起出去而不是就被孤單的留在家裡(有養狗的人應該能了解), 導盲犬是不需每天經歷跟主人分離的痛苦. 有的寵物狗不僅是白天沒人在家且還須在家憋尿一整天就癡癡等主人回來才能解放. 這樣的差異, 到底是導盲犬可憐還是被錯誤對待的寵物犬可憐呢....??

另外, 其實沒有哪一個盲人每天走路八個小時, 換言之也就是沒有哪一隻導盲犬每天工作八小時都是在走路跟引導的...!! 牠們心裡想的是跟主人一起出門去散步, 而實際上可能是從家裡到學校或是公司(按摩院), 到了目的地之後導盲犬也就可以放鬆休息睡覺吹冷氣哩, 等主人下班或是工作結束了, 再陪著主人一同散步回家(當然有的須使用到公車或是捷運, 但是沒人會每天純走超過一二個鐘頭以上回家啦). 這樣的共同生活及一起行動, 不僅僅是對導盲犬, 更是所有的狗狗內心所深切盼望的....!!!

導盲犬的一生是集結了許多人(寄養家庭 訓練師 使用者 獸醫師及協會義工們)的愛來灌溉, 牠的身心健康及福祉更是我們及許多人關心的重點, 大家都希望這些毛孩子們能一直健健康康, 快快樂樂的一輩子.....!!!

跟大家分享這些, 是希望大家不要只因為接收到片面或是錯誤的訊息而認為導盲犬很不人道很可憐, 也請支持導盲犬的夥伴們, 在了解之後, 能夠繼續支持我們推動導盲犬計畫, 也別忘了幫忙將正確的資訊分享出去喔....!!!

Thank you all.
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文章gsf » 2011-07-09, 20:58

這麼多天了.協會對於最應該和社會大眾說清楚講明白的部份一直沒看到交待
講了一堆都是無關申請規範和導盲犬權益的東西.
很感謝那位胖女士的惡行.讓我們看清許多事.
最後.在導盲犬權益不被確保前.請大家不要支持導盲犬制度
因為他們不是任何人的工具



chien 寫:我想要來去想辦法把這封信經由不按讚的方式送到導盲犬協會...
哈~!
by Duke麻


致”台灣導盲犬協會”:
導盲犬Quito遭受過度處罰事件發生至今,請原諒大眾一時”情緒失控”而紛紛想要表達自己心中第一時間的真實感受,雖然這次是經由社會爭議事件而讓大家重新關注導盲犬這議題,但值得慶幸的是,有這麼一位熱心的朋友願意在詢問是否需要協助被拒絕後,還願意拿起手機拍攝下這麼一段讓人難以置信的畫面,也讓大家了解到,一個稍微雞婆一點的舉動,可以讓一隻身處水深火熱中的工作犬脫離苦海。
本次事件大眾的關注點,不知道貴協會是否真正瞭解?大家想要知道的無非是:
1.個案(Quito)的後續處理方式
這次事件我很想相信僅只是一件個案,也知道還有許多使用者是用心在疼愛著他的工作犬,但是大眾關注的是Quito今後何去何從?是否還會被推回那個會因為一時情緒失控而被不當使用、拎著脖子丟來甩去的火坑?

2.導盲犬協會應保障導盲犬權益,而非盲人權益!
貴協會為”導盲犬協會”,相信首要應保障的是”導盲犬權益”,如果貴協會名稱為”盲人帶路工具培訓協會”,相信社會大眾也不會有這麼激烈的反應。(當然,更名之後關心盲人團體部份的捐款會繼續,但以關心導盲犬權益的立場,也許我會重新考量捐款的正當性)

3.經過”社會監督”明顯使用不當的盲人,難道不能將其申請導盲犬的順位永遠排在最後一位,僅單純使用再怎麼用力甩它也不會喪失自信的白手杖?或是裝個GPS提醒哪個路口要轉彎、再裝個行車紀錄器提醒右方30公尺有來車?

我概略瞭解導盲犬的訓練需要龐大的人力物力財力支援,也透過貴協會的說明瞭解配對的過程及需要許多時間,雖然我不是長期以來持續關心與支持協會的志工、 寄養家庭及工作夥伴,但算是一間間商店中捐款箱的小小捐款群,也是兩隻毛小孩的媽媽。正因為如此,我更關心導盲犬工作期間的日常生活基本需求是否真正被滿足(特別是Quito),導盲犬盡心盡力工作付出一切後所受到的待遇是否完善(特別是Quito),導盲犬工作期間的心理狀況是否開心滿足(特別是Quito)。

正因為我在住家附近看過工作時信心滿滿的導盲犬,所以我更為影片中夾著尾巴一臉委屈卻不得不keep going的Quito感到心疼、痛心及驚訝,正如貴協會秘書長所言,導盲犬使用者不僅需要在協會的規範下正確使用導盲犬,更需要經得起大眾關愛的眼神及"社會監督"!這次熱心民眾擔負起社會監督的腳色,也帶出工作犬是否受到不平等待遇的冰山一角,請協會能秉持著導盲犬權益為最優先考量的立場,對Quito做出讓他最快樂的決定。

也許協會考量已經付出的人力物力財力而覺得讓Quito退休十分可惜,但一條生命的尊嚴與價值應凌駕於金錢之上,至少,不要再讓原本開心於付出的Quito,回到那會讓他一臉委屈毫無尊嚴的家庭中與過度使用的女人身邊。

謝謝你耐著性子看完,如果協會的確必須是重視盲人的人權優先於工作犬狗權,麻煩也請公告週知一下,謝謝!


Love 寫:
很抱歉.狗不是"資產"他是家庭的一份子.
我們想了解的是協會對於導盲犬"除役"的相關規定和辦法是甚麼?包含這種情況下.狗應不應該被永久帶回.
協會說重視狗的權益.那麼協會保障狗的相關規定在那裡?
對於申請的盲人者的不適合是如何評估的?以及被粗暴對待後是否還會回到施暴者的身邊
還是協會的意思是現在把狗帶回來了.讓他休休假.亦依據動保法之相關規定逕行處分確實開罰.
因為該太太悔意甚深.所以過些日子.再把狗推送回去?規定拿出來檢視有那麼難嗎
講清楚說明白有那麼難嗎.長篇大論繞來來去.重點都沒說 .
要向社會大眾要捐款.協會有義務說清楚講明白.做為社會大眾評估是否要支持導盲犬的制度

所謂的個案.並不是代表永遠不會再發生



amy 寫:........................................

做為一個所謂的公益團體.其協會宗旨和工內容本就應該公開的
從盲人的權益出發所以有導盲犬的培訓和申請制度.讓狗成為工作犬
但相對的從動物權的角度.協會是否也有制定相關制度和規定來保障狗兒?.

如果有完善的制度和規定.能公開讓愛狗的朋友了解放心.豈不是更好
如果沒有是否應亡羊補牢.讓協會的工作更加健全呢

何謂社會公益?當民眾督促一個立案團體能檢討缺失.做的更好.讓盲人和狗仔雙贏.這就是社會公益
楊小姐是否下一次能在申請導盲犬有沒有可能通過審核.協會大可把規定攤開說清楚社會大眾就明白了
何需要求網友要去協會當志工才能知道?

台灣有6萬盲人朋友.導盲犬卻只有幾隻.何種條件可以申請?導盲犬的權益相關規定協會是否有制定
這些我也想知道.我不閒所以沒有工夫批判.但總有資格關懷了解.做為理性評估是否要支持
導盲犬制度的依據.這不算過份吧


啾球麻 寫:很感謝協會對小Q的迅速安置
但我想大家會如此「熱血」的發文
很有可能是因為完全不了解貴會之後的做法吧(無從得知)
比方說如果確認楊小姐對待小Q是如影片中這樣粗暴(於此影片中看到小Q是非常恐懼)
是否會禁止他再帶小Q回去,甚者他將失去申請別隻導盲犬的權利
而我想這些制度應該是在小Q事件發生之前,就該有的規範才是
(不知道是否有類似的規定呢?)

於網路上我看到很多人給與協會讚同的聲音
相信對於反向聲音,我覺得協會也應該多多參考才是,帶領協會更前進

以下幾點表示看法:
協會表態1:對於盲人申請導盲犬有嚴格把關(且也有很多盲人申請不到導盲犬)
據了解,今日有朋友直接去電詢問相關「嚴格把關」的內容為何
但接電話的小姐無法清楚告知何謂嚴格把關
再者就是如何把關導盲犬在盲人家中受到的對待
不論是生活中的對待,還有他的健康照料,等等
如果以導盲犬是工作犬,協會可以說是派遣他們出去工作的人
相信愛護他們的你們,會對這一件事情應該是更加的重視才是

再論到國外導盲犬協會
對於協會來說「網友反應要告狀到國外告狀給國際導盲犬聯盟」聽了似乎很剌耳
但其實以另一個角度來說,也是一個學習的機會!
如何從最少的錯誤會學習到最大的經驗
既然國外也曾發這樣的事情,應該將國外的處理方式學起來以應用
如果台灣本土發生了這一個狀況,應該思考是否現階段的體制是有問題?還是哪個環節出了狀況?

協會表態2:協會發言中提到希望以愛與信任為首
如果沒有規定,只有愛與信任真的可以嗎?
如果真的有效,這社會也不會有多到關不進監獄的罪犯啊
如果某些盲人不適合擁有導盲犬的話,大可以把導盲犬讓予給適合的人
這不是更好嗎?
而且一個制度應該是有賞有罰 應該不可以只有「愛與信任」吧!

協會表態3: 「導盲犬發展早期及犬隻數量不多時是不太會有這種事件發生的」
那是否要再重新檢視目前發生的狀況呢?(為何以前不會,現在會?)
如何在盲人和導盲犬之間可以得到一個平衡
如果無法達到平衡,那或許也需要思考這一個制度在台灣是否可行?
如果導盲犬建制仍存在,應思考的是如何可以真正保護他們
是否定期(但突擊式)的拜訪盲人家庭、工作環境、觀察盲人和導盲犬之間的互動
訓練師給予評分等等之類的建制

希望以上發言沒有造成協會的不愉快
我也相信大多數盲人是很愛護自己的導盲犬
我也知道有位盲人在自己的導盲犬退休後,還把他留下來自己照顧,很是令人感動

希望透過這一個事件,大家都可以有更多的學習和認知
「口沫橫飛」的我們,希望可以讓您了解到我們的思考和想法
也希望小Q事件未來不要再發生了!(但這需要協會很多的努力)
希望協會可以給予社會大眾、捐款民眾一個完整、妥善的交待


黃毛毛的麻 寫:


影片上傳的第一天晚上我就在臉書上看到這段影片
尤其是在看到導盲犬被這樣情緒失控的盲人勒到趴地求饒之後
盲人居然還用非常粗魯大力的動作"幫導盲犬帶上導盲鞍, 帶上的時候還用導盲鞍用力撞擊狗狗的背................ 看到這裡 我真的心都碎了眼淚也掉下來了 .......

心碎的原因是因為我自己也是協會的小額捐助人 我感覺自己也是個加害者
看完影片內心超級無敵難受 當晚就很想上協會臉書留言
但我忍住了 因為我想看看協會的處理態度 給協會一些時間消化整理

但是目前為止我並沒有看到我最想看到的

1協會發言許多次 但並沒有說明 配對的流程 以及如何篩選?? 既然協會是公益團體也依賴大眾捐款 這部分應該可以有個清楚的說明 不需要進協會當義工也可以得到這樣的資訊吧?

2 配對成功後 雙方適應期的探視流程 頻率與做法是否有需要改進跟調整的地方呢???
經過這次事件 難道協會不認為"這套標準流程"有需要做調整嗎?
[u]



chien 寫:協會當真搞不清楚為什麼大家都想要請協會給個交代嗎?

誠如協會表示
導盲犬是協會的"資產"
導盲犬Quito今後何去何從完全取決於協會的態度與無法對外公開的協會規範與行政流程

犬隻被虐待當然不完全是協會的錯
可能是人手不足
可能是訪視時剛好沒看到
或者是教育訓練沒做好使得楊女願意冒險陽奉陰違結果好死不死被熱心人士拍到

但是如果Quito在經過行政評估流程之後被送回去楊女身邊
或是經過審慎評估之後送了另外一隻導盲犬到楊女身邊
那就百分之百是協會的錯
而且還是大錯特錯

大部分民眾僅僅是希望看到協會對這個單一個案的處理是否審慎
希望協會在經過嚴密的審查作業及精細到無法對外界詳述的配對過程後
能將"楊女是否還有繼續申請導盲犬的資格"這件事的審查結果
勇敢的公告給大家知道
gsf
 
文章: 107
註冊時間: 2004-09-29, 17:21
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文章Genki麻 » 2011-07-09, 21:39

似乎新聞狂熱的風潮又過了.........
至今,的確沒有辦法很具體明確的得到後續的處理方式。
協會臉書上的首頁或是Quito的專屬討論區,似乎也沒有相關的更新。
對於網友提出的留言..........
我也只看到一則很抽象難以理解的回覆。
真的很難讓人心服口服!

轉載自協會臉書
網友 Minglung Huang 的留言

協會的盲點還是在阿,問題是出在"噵盲犬服役後的追蹤",協會去探討是不是有法律地位或者盲人的處罰,根本就是捨本逐末!!!!

用最簡單的說法....從該飼主申請到導盲犬開始,請問貴協會有追蹤了幾次?

貴協會除了推廣導盲犬這個目標以外,不是新聞媒體好嗎?不是把導盲犬丟給飼主後就沒事了,去看看貴協會的網站是不是少了些什麼?

再說得更明白一點導盲犬使用合約書或者是有關已申請到導盲犬後的事項,很抱歉似乎都沒有,也就是射後不理,出了事情再補一槍給他死。

例如:情事變更,是否有充分告知解決方法或管道,有沒有揭露注意事項給盲人或者是他的家屬,在遇到導盲犬問題時,貴協會有無提供管道諮詢,這些都是應該揭露的事項。

該論法而不論 不應論法而論法 只是徒增問題而已



台灣導盲犬協會 的回覆
to Mr. Huang,

你說的都很有道理, 謝謝你的指教.

想請教你, 你是否曾到協會了解協會運作的方式...?? 是否有近身跟著協會指導員進行你說的這些業務經驗...??

很多的細節, 相關業務細項協會不在此一一解釋是為了不希望造成更多的口水戰與失焦的討論. 你所說的項目, 不論是評估篩選, 訓練, 追蹤輔導, 畢業時的導盲犬使用規定簽署, 導盲犬後續狀況評估及處理.....etc, 協會都是有在持續進行且這是自協會成立開始就建立起來的制度. 而這制度的落實跟協會訓練業務的進行有無合乎國際標準正是協會能否持續擁有國際導盲犬聯盟認證的重要評估依據.

謝謝你的關心與反應, 協會處理不完善的部分, 我們繼續改進....!!!
也歡迎你持續的關心並參與導盲犬的發展工作, 謝謝你.



就我個人的淺見,
一般人就是不懂他們內部的作業流程所​以才會有這麼多的質疑,也才會出現他們協會所謂的“誤解​”,藉此好好公開說明,不也是一個契機嘛!? 怎麼會是失焦的討論和淪為口水戰呢!?

真的很希望能夠儘快得到 具體明確 的後續處理說明。
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Genki麻
 
文章: 1530
註冊時間: 2008-05-04, 20:23
性別: 女孩

文章vickyma » 2011-07-10, 00:27

有關申請導盲犬的流程 其實台灣導盲犬協會官網有資料
http://www.guidedog.org.tw/guidedog.htm

不過,我對導盲犬的認識或一些知識,原先也不是從台灣導盲犬協會得知的...
反而是無意間發現一個部落格才算有一點點的認識,
她是嫁到瑞士的台灣導盲犬訓練師"Mojito-職業是走狗的小女子"

部落格內容有瑞士紐西蘭導盲犬學校的介紹,有一些國外導盲犬訓練的過程,
也包括有行為問題的導盲犬候選狗的矯正(通常是有行為問題但還有畢業希望的導盲犬)
很多導盲犬的知識,還有如何訓練狗狗,我都是從這裡得到的^^"

私心覺得,比台灣導盲犬協會的宣導還要能夠釋疑一點:P
就我看導盲犬協會的宣導,大部分都是寄養家庭的文章,好像很少畢業後導盲犬的介紹
或是很少已經離開寄養家庭,正在等待導盲犬正式訓練,還有考試內容,或是訓練內容的介紹..
這反而是大家更想知道的訊息吧^^"
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vickyma
 
文章: 232
註冊時間: 2010-03-17, 22:01
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文章machi » 2011-07-10, 01:59

很多國外很好的制度到了台灣都會變了調!!

machi拔
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machi
 
文章: 3738
圖片: 8
註冊時間: 2004-10-29, 18:06
來自: 高雄.澎湖
性別: 女孩

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